“怪不得当年乔治·安森来这边，守常你对英人如此厌恶。之前只觉得那不过是因为贸易利润之争，原来根子竟是在这？”
“前朝崇祯十年……呵，这一百多年过去了，英国人此番在欧罗巴和西班牙人开战，且都闹了个大笑话。水兵还没等上船，先病了三分之一。去个美洲且只能维系2000人的远征，百年前却想破门，倒是可笑。”
“我在欧罗巴时，法王时常给我讲英人自大且令人讨厌，不可信任。我只当那是英法世仇若如吴越……这么一想，倒似非是虚言。”
刘钰正色道：“岳父大人，此事虽可哂，但不可不防。”
“上一次岳父大人往欧洲，走马观花，未必看得到太多。”
“此番岳父大人一驻数年，期间又参加亚琛和会，就没感觉咱们和欧罗巴诸国，尤其是新教国家诸人，实难沟通吗？”
“很多时候，说话如鸡同鸭讲。相反倒是和那些旧教国家，竟多少还能讲明白一些道理。”
“我说的这鸡同鸭讲，不是说语言不通、典故不明。”
“而是……怎么说呢？”
他不知该怎么说才好，齐国公却是一拍手道：“我正要说这个，确实如此！鸡同鸭讲，鸡同鸭讲，此言大善。”
“绝对不是语言不通典故不明，而是很多事明明道理是这样的，他们却以为是那样的。”
“就像这一次，这不是因为禁教的事吗？我这边的人就说，天朝数千年来，不曾信什么陡斯之神，却亦是礼仪之邦、君子之风。”
“我本以为，本朝禁的是旧教，这新教国家该拍手叫好才是。结果呢？”
“他们却言：【人未受基督恩典，未蒙圣灵感化，所成就的善功，既不是因信耶稣基督成就的，就不能得神的喜悦。反而它们既不是照着神的旨意和命令成就的，未免仍是属于罪恶的】。”
“我手底下的人便拿你说，便说你搞出接种牛痘之法，挽救万人性命，而你又不信义，所以你的所作所为也要下地狱？”
“不信义之前，做好事，反而是更坏的？”
“他们竟说是……你得下地狱，而且比别人罪恶还大，因为你不信神，你做的事，你种痘救人，不是照着神的旨意和命令完成的。不但是罪恶的，而且还是魔鬼的引诱……”
齐国公的话到这里戛然而止，因为当时争辩的时候，齐国公见势不对，赶紧把自己这边的人带走了。
因为这边的人说上头了，说完刘钰觉得可能分量不够，准备把尝百草的神农、燧木取火的天皇、以至于现在的天子都加上。
齐国公当时一听这话就知道，就算加上天子，再有功德，那也是“下地狱”的命。
这话是要搞出外交争端的，大顺又没有能在欧洲报复的舰队。
齐国公觉得到时候被人诅咒天子一顿，“君辱臣死”，自己非要在这边跟他们拼了不可，否则回来可就没法交代了。他倒是不怕死，估计也不敢把他怎么样，但好容易搞出来的贸易局面，这时候最好还是别出岔子。
是以赶紧把话刹住。
他和旧教的人打过颇多交道，大顺禁教之前，一大堆耶稣会的传教士在宫廷工作，还有几个三品官。
这些旧教的虽然也不是什么好鸟，但可没新教这么极端。而且一直在往本土化上靠。
齐国公哪见过新教极端化的因信称义这一套啊，当死彻底懵了。
心说这他妈不是扯淡吗？完全就是鸡同鸭讲的感觉不说，如今被刘钰这么一提，又提到“闭关”、“禁海”之事，竟是一下子想通了不少。
心下隐隐明白刘钰说的那种“鸡同鸭讲”到底是什么意思。
自己以为普天之下有道理，大家都是人，是人就得讲道理。到这边，直接分成是人、不是人、信义是人、不信义不是人了。
那还讲个屁的道理？
刘钰听齐国公讲完这个事，笑道：“此事，其实说来也简单。国公可知道本朝龙兴时候，欧洲正因为新教、旧教打仗？”
齐国公点点头，刘钰又道：“国公是否知道，如今不管是本朝，还是日本，儒生欲变革，必要言称先秦，语必孔孟？”
齐国公又点点头，随后明白过来。
“你是说，物极必反？所谓新者，必要比旧者更旧？凡变革，必要言称古训、言借古训？”
“新者实则旧之旧，必要比旧者更旧、更信、更极端？”
“按你所言，这不管是基督，回回，改来该去，只能越改越极端？若不言古，便不可撼动现今，只有言必称古，方可撼动现今为异端邪说？”
刘钰嗯了一声道：“我正是这个意思。若不提古训、圣人，为何能说现在的说法是错的？既说现在的说法是错的，就必要比现在的做法更古、更原。”
“其实也不知是基督、回回，便是本朝所兴明教，若行变革，也必先古。想要变革的君子，必要比现在的君子更像古时的君子，才能变革为新。”
“这新教，着实比旧教更原、更极端。”
“只是，自明末起，与明教高士所争者，皆为旧教徒；而至本朝，朝中为官者也为旧教徒。是以本朝少与新教国家打交道，不知其极端之处。”
“他说我救人越多，下地狱越惨，正是此等道理。而若旧教，倒是还会加几句，我的行为倒像是个圣徒，奈何蒙了心并不入教。”
他这么说倒也是倒因为果，因为耶稣会的人要走上层路线，要在中国混，总不能搞因信称义那一套，对着皇帝、高官说你们不信非要下地狱不可。
耶稣会那群人还是很明白大顺的皇权是什么意思的，敢那么说别说试图传教了，肯定直接凌迟了。甚至在往欧洲的信里，也说皇帝其实已经算是半个基督徒了，做了很多好事云云。
正所谓，没有对比就没有伤害。
旧教的确也不是好鸟，但从利玛窦到之前在大顺官场混的那些传教士，只要不谈上帝，士大夫还能和他们交流。
齐国公这次和新教打了打交道，顿觉之前他觉得厌恶到极点的旧教，竟他妈可爱了几分。